曹祜曾对李严说过，他在益州最想见的有三人，排第一的便是法正。
这是一个性格鲜明到让人难以忘记的人。
或许这个世界，像荀彧、诸葛亮那样的完人还是太少了，以至于显得有些不真实。而法正“恩仇必报”的性格，更让人对其心生好感。
二人的单独见面，是在军营中的望楼上。
虽然曹军已经占领了成都城，控制了城内各处要地，但曹祜并没有第一时间入城。似乎这样就能够更客观的去看待这座城市。
“孝直，是不是有些奇怪，大晚上的，会在这种地方接见你？”
“大将军乃超世之杰，自有异于常人之处。”
“我很喜欢观星，尤其是打了胜仗的时候。星河浩瀚，宇宙无穷，唯有在天地之间，方能明白自身的渺小。
也唯有仰对天地，才知自身的功业之微，德行之薄。”
“所以大将军打了无数的胜仗，却越来越敬畏天地？”
“人总有有些敬畏的东西。我敬畏道德，敬畏规则，可无论是规则还是道德，又是那么的脆弱。
至少这天地，广袤无垠，永恒不变。”
“永恒不变的，不是权力吗？”
曹祜笑道：“孝直果然如我想的那般犀利。”
“正只是见得太多世事而已。在我看来，如此压抑着自己的欲望，那么苦苦追求的，又是什么。
一路走来，为得不就是前方的光明与璀璨吗？”
“孝直果然是活得真实。
只是我觉得，人得到的越多，就会越迷失自我，忘了当初来时的路。站在这里，面对天地，至少能让我回头看看，我曾经走过的路。”
法正不以为然。
在他看来，富贵之时，当有仇报仇，有怨报怨，否则岂不是白富贵了一场。
敬畏，那是不该存在的。
曹祜也不准备跟法正讨论太多对天地的心得。
双方的位置不同。
于曹祜来说，他希望自己在纷杂、残酷的权力斗争中，永不忘自己的出身和理想，不要为权力所蒙蔽。
或许有些理想化，却是他对上辈子最真挚的追溯。
曹祜邀法正坐下，给法正斟了一杯茶。
“孝直现在怕是恨透我了吧？”
法正落落大方地端起杯子。
“大将军，其实我不太在乎自己的名声。从我决定归顺大将军开始，便预料到后果了。
大将军觉得张仪、主父偃，会在乎身后事吗？
区区虚名，何足挂齿。”
“孝直难道不好奇我为什么这么做吗？”
“大将军愿意告诉我吗？”
曹祜没有回答，而是说道：“我记得孝直是熹平六年（177年）出生的吧，虽说没怎么经历过灵帝时代，但是应该也勉强了解。
你是怎么看灵帝的？”
法正一愣。
他不明白，曹祜怎么突然扯到汉灵帝的身上。
“灵帝非明君也。”
“灵帝死了快三十年了，其实到现在，灵帝几乎可以盖棺定论了。由蕃侯而绍皇统，不恤宗绪，不祗天命；上亏三光之明，下伤亿兆之望。爵服横流，官以贿成。刑戮无辜，摧扑忠良；佞谀在侧，直言不闻。（到这里，用在嘉靖身上也合适）遂至奸雄蜂起，当防隳坏，夷狄并侵，盗贼糜沸。编户骚动，人人思乱。
孝直，只是我想听些不一样的。”
法正心中一震。
他明白，曹祜的问题，看似是闲聊，实则是对他的考校，或者说是一次面试。
法正犹豫许久，方才谨慎地说道：“灵帝继位之时，国家已经百弊缠身，而灵帝并不甘于成为一个末世之君，虚名天子，他采取了诸多措施试图挽救自己的国家和权力。包括设立侍中寺，牵制尚书台；设立西园八校尉，牵制外戚；废史立牧；推行三护法；发动党锢之故；镌刻‘熹平石经’，创立‘鸿都门学’，选拔忠于自己的人才，只可惜都失败了。”
法正或者说法正的家族跟党锢之祸没有牵连，这也是他能心平气和评论灵帝的重要原因。
否则早开骂了。
“你说得对啊，灵帝是想有作为。他想从政治、军事多个方面收权，还想改革用人制度，最后却失败了。
身为皇帝，他又为何失败呢？”
此时法正也放开了。
其实汉末的问题，所有人都清楚，很多人都在解决，只是不能说而已。
“大将军，整个大汉，其实有三大问题。其一，就是土地兼并，导致税收流失。豪强大族，兼并了大量的土地和人口，造成朝廷税收，一降再降。而朝廷上下，本身又挥霍无度，更是大大加重了财政的负担。
朝廷仓里没钱没粮，而天灾不断，天下自然混乱。”
其实土地兼并对老百姓影响并不是很大，当不了中农、贫农，还能当雇农，哪怕是做世纪大族的隐户，给人当奴仆，活得悲惨，总能有口饭。但隐户导致的税收减少、社会秩序动荡（隐户不用服徭役）、豪强做大，才是真的问题。
曹祜没有评价，法正接着说道：“其二，便是豪强大族做大，威胁中央权力。自后汉以来，光武皇帝采取了裁减军队、官吏的方式，极大缓解了财政压力，但也使得朝廷对地方控制力大大减弱。
大汉太平日久，大批‘世两千石’家族的出现，让他们控制了当地的方方面面。
甚至出现了‘汝南‘太守’范孟博（范滂），南阳宗资主画诺”，“南阳‘太守’岑公孝（岑晊），弘农成缙但坐啸’的说法。
地方官吏成了地方世家豪强的印章工具。”
很多东西，其实法正也觉得理所当然，因为他本身就是收益者。但面对曹祜，自然得站到曹祜的位置上考虑问题。
“这其三。”
法正有些犹豫。
“其三是什么？”
法正轻叹了一口气道：“在我看来，大汉最大的问题，其实是天子亲自下场，与大臣进行博弈。”
曹祜猛地抬头看向法正。
无论是税收问题，还是地方世家豪强坐大问题，其实很多人都能看得出来，大家其实也都在解决这个问题。就连西晋这种世家大族建立的王朝，也有限制田地数量、清丈土地、清理人口等制度。
而只有真正的聪明人，才能看到法正说得第三点。