“我再次重申，秦国讨伐羌人，真的占不了便宜！讨伐军要从各处调集，看上去倒也浩浩荡荡，拉着的攻城器械，看上去倒也吓人，可是想过没有，羌地地貌完全不同，较之义渠还要恶劣得多，你当是打六国吗？”
“羌人所居草原，一望无际，隐蔽困难，难以合围，其所居山地，却又险要无比，较之蜀地还甚！士卒攀爬都困难，这些攻城器械，要是能运上去，真的可谓大功一件！而且，对于那些天然生成的堡垒，由悬崖峭壁构成，攻城器械一点用也起不了！”
“我说这些，是想提醒秦王，秦国自打立国，就和羌人、义渠人冲突不断，打了好几百年的仗了，不知派出多少兵马，最多时出动过十万，却也没奈何得了这两家！也就是说，得换思路解决问题，而不能局限在打来打去！”
“所以，加强通商，互通有无，让羌人、义渠人的上层，实实在在领会文明，享受优渥的物质生活，让其感知做生意，较打仗能多得物质的道理，自觉自愿维护两地和平，自觉自愿进行通商，实乃是和平演化的最佳方式！短时间内，羌人还不适应，恐有反复，但只要我们坚定执行通商之策，要不了几十年，边境必将和平，两地必将繁荣！那时上边要开仗，下边也会坚决反对，这才是永久和平之道！”
“方法倒是可行，然则缓不济急啊！朝廷怕也难同意！”
樗里疾说明难处。是啊，羌人烧杀抢掠，秦人居然还要搞友好，任谁也受不了这窝囊气！就算要搞，也得打回来一次，报复完毕之后才行！更何况一年多前晋布诺侵入秦境，此仇都还未报，又添新恨！
“我拿五部几个人头给你，就说羌人知错，还请朝廷宽恕！为表诚意，上贡马匹甲胄，充为此次出兵犯境的赔偿！”
很多时候，朝廷在乎的除了利益，就是面子，一旦有了面子，甚至可以牺牲一些里子！
“好！本相就赌你能赢，把宝全押在你身上！啧啧，想必尧雪别的不说，单单为了被你所御，她也得答应你的要求！”
樗里疾想想，以这样的方式，解决此次羌人侵蜀，未尝不是最佳解决之道，如此一来，短时间内有我震住羌人，不至于再起兵祸，长期来看，通商带来的和平，较武力打出来的和平要稳固得多，可说没有比这个方案更好的方案了。
“张宁，本相还有些问题，想请你指教一番！”
樗里疾摇了摇头，努力让自己清醒一些！
“右相大人，咱俩都这样了，还有什么不能问的？”
我在梁珮盈丰隆之处狠抓一把，示意樗里疾，还能有什么不能说的事？
“你刚才说，用通商之法，能换来长久和平。但是，义渠国和秦国攻伐多年，秦国也不是没想过用通商，或者更怀柔的手段对待他们，但效果你也看到了，义渠国时降时叛，就没个完！假如本相用你之言，汇报给朝廷，必然有人会提出反对，义渠就是前车之鉴啊！”
樗里疾不愧为官道中人，讲究的就是面面俱到，没有说服别人的强力理由，他是不会轻易表明态度的。
“这个我还真有发言权！义渠和秦人，以前均生活在关中之外，秦人进入关中之后，其地有不少落入义渠人之手，而秦人又攻伐义渠，取走原先属于义渠的土地，形成你中有我，我中有你的局面！秦人现在强大，义渠人现在弱小，可是秦人想要把义渠一口吞下，也是不成！”
“当然，义渠人要求秦人退出所占之地，这也是异想天开，到嘴的肉，怎么可能吐得出去，这样的条件，未免荒谬，但这也是义渠人讨价还价的本钱，这不才有了秦人对义渠人种种怀柔的措施！但这些措施，并未取得良好的效果。所以，如何让义渠人满意，又愿服从秦国朝廷，就成了考验执政者能力的难题！”
我微笑着对樗里疾解释道，秦国对羌人和义渠人，得采取不同的措施，而不是简单地一刀切。
“张宁，秦人民风好武，好狠斗勇，义渠人有过之而无不及，栖身沟壑，散居窑洞，习俗恶劣，专以杀戮为乐，实难教化。昔年夺占的义渠之地，在这里设县开衙，编户列藉，本想教化启蒙，奈何义渠人恶习难改……”
“派遣来的地方官，风俗习惯完全不同，与义渠人无法有效沟通，又有些地方官，想想非我族类，早晚此地也将重回义渠人之手，不如将地皮铲个干净，让夺回此地的义渠人，地无所得，人无丁壮，拿着也是包袱，于是横征暴敛，朝廷名声大坏，引起义渠人强烈不满，兵戈顿起，连带着一些教化好转的地区，也跟着参与进来，这便是秦与义渠之争的由来。”
“在这之后，朝廷也曾经改弦易辙，在原夺取的义渠之地，改任义渠人当土官，管理义渠人事务，以朝廷派来的官员，管理秦人事务，到是让双方的冲突，在很长时间里小了许多，但随着秦人徙居此地，义渠人被征召服役，人数上此消彼长，常因买卖公平或土地权属发起纠纷，至于家长里短，更是数不胜数！”
“一族中的义渠人，开枝散叶，不同族的义渠人，互为联枝，一人受欺，全族皆愤，总以付诸武力，做为解决矛盾的终极手段，来到此地的秦人，同样如此结伙自保，当义渠一族打不过秦人时，便几族同上，力求得到对义渠人有利的解决方案，土官和秦官，各自袒护本方，谁也不敢大公无私！以至于现在，不问对错，但分族群！”
“矛盾越积越大，隔上个五年八年，总要来上一次大的冲突。而边境以外的义渠国国王，表面臣服，实则从未对我大秦顺从过，一旦遇到这种事，总是要派兵前来助战，弄得朝廷头疼不己。并且，一旦我大秦与六国做战，义渠国总是要来捞上一把，最为耻辱的是，为了稳住义渠国不参加反秦同盟，我秦国还被迫割地赔偿，将夺占的原有义渠土地，归还大半，上边迁徙而来的秦人，被迫背井离乡，抛弃家业，逃回关中，以图保命！朝廷有愧于这些秦人啊！”
樗里疾做为丞相，对此门清，座看义渠人有如芒刺在背，可无良策对付，一肚子苦水！
“教学生要因材施教，种庄稼要因地制宜，当厨子要看菜下料，治理不同地区同样如此！羌人通商能得长期和平，那是因为羌蜀、羌秦之间，语言不同，生产方式更是迥然不同，假如两边族群彼此换位生活，谁都生活不下去！而秦与义渠之间，差别则不大！最多就是义渠养马更多一些，并没有本质上的不同，这就是关键所在！”
“羌人拿了蜀人的土地，或者蜀人拿了羌人的土地，都会视之为荒地，都不认为这值钱，都只对对方的不动产感兴趣！所以，通商能给羌蜀羌秦之间带来和平。义渠和秦却不一样，正好相反，一味动武，肯定会让义渠人怀恨在心，没机会时就反弹，有机会就反攻倒算。一味怀柔也不行，那会造成族群的不平等，看似厚待义渠人，却会反遭义渠人瞧不起，以为秦人好欺负，秦廷软弱！”